✅پرسش و پاسخ در شبکه هلپ ترنس سنتر – گروه آموزشی هلپ اف تو ام (اکتبر 2018 – مهر 1397)
⭕️موضوع: اجبار ترنس ها به انجام عملهای جراحی جهت برخورداری از حق و حقوق اولیه شهروندی و تغییرمدارک شناسایی ، و مشکلات عدیده جامعه ترنس ایران در مواجه با پزشکی قانونی، قضات دادگاه و سایر ارگان های دولتی
⚠️هویت کاربران محفوظ است.
👤ط می نویسد:✍️
سلام، دوستان مدارکتون رو با چندتا عمل عوض کردین؟؟ آخہ الان قانون جدید اومدہ عمل آخر ھم باید انجام شہ بعد مدارک عوض شہ
👤ی می نویسد:✍️
قانون جدید امده یا مجوزی که گرفتی داخل نشوته
👤ط می نویسد:✍️
نہ تو مجوزم چیزے ننوشتہ، من اردیبھشت مجوزم رو گرفتم یہ عمل ھم کردم عمل بعدیم دے ماھہ ولے ھم ثبت احوال رفتم بھم گفتن ھم پیش قاضے ھم بھزیستے گفتن باید ھمہ عملاتونو انجام بدین تا مدارک عوض شہ. من از رشت اقدام کردم
👤س می نویسد:✍️
نه اصن همچین قانونی نیس دلبخواهی کار میکنن اینا بستگی به قاضیت داره که باهات راه بیاد یا نه
👤ی می نویسد:✍️
حالا عمل دوم انجام بده هورمون هم شروع کن شاید بتونی قاضی رو رازی کنی یا اینکه داداگاه درخواست عوض کن
👤ط می نویسد:✍️
ھورمون کہ میزنم ریش و سیبیلم دارم قاضے منم مشکلے ندارہ میگہ دست من نیست
👤ی می نویسد:✍️
همش دست خودشونه
👤ح می نویسد:✍️
خدا نکنه اینجوری شه چون عمل سوم زمانبره
👤م می نویسد:✍️
اقا من اصلا شاید نخوام عمل اخر رو انجام بدم، دیوانه اند بخدا. والا من شیرازم، سال 95 ک مجوز گرفتم گفتن با یه عمل حله
👤س می نویسد:✍️
من فقط تخلیه سینه کردم شناسناممو گرفتم حتی مدارک همین یه تخلیه ک کردمم ازم نخواستن حکم تغییر مدارکمو داد بهم. قاضیت حکم بده ثبت احوال کاره ای نیس که بخواد نه بیاره
👤ح می نویسد:✍️
شما کی رفتین؟
👤س می نویسد:✍️
۱ماه پیش
👤ط می نویسد:✍️
کدوم شھر؟
👤س می نویسد:✍️
کرج اقدام کردم
👤ط می نویسد:✍️
بابا من ھرجا رفتم ھمینو گفتم، گفتم نمیشہ زمان میبرہ یا شاید بخوام برم خارج از کشور عمل کنم آخریو چیکار باید بکنیم بدون مدارک ھم کسے کار نمیدہ بھمون تا کار نکنم چطور پول عمل جور کنم قاضے ھم تایید کرد حرفامو حتے زنگ زد بہ ثبت احوال حرفاے منو تکرار کرد کہ این بچہ ھا چیکار باید بکنن ولے اون یارو گفت نہ نمیشہ باید ھمہ عملاشونو انجام بدن بعد
👤ت می نویسد:✍️
به قاضیت بگو تو حکمتو بده به ثبت احوال اصلا ربط نداره اونا حکم قاضیو ببینن باید کارتو انجام بدن. منم اول رفتم ثبت احوال یه زنه بود داشت نه میوورد تو کار که اصن مگه عمل کردی و اینا پرونده عملت کو. بعد که رفتم همون شعبه ای که مربوط به شناسنامم بود اصلا همچین چیزایی نگفتن فقط حکم دادگارو نگاه کرد کارمو انجام داد همون روز
👤ط می نویسد:✍️
گفتم والا، گفت دست من نیست من کارے نمیتونم بکنم باید برے درخواست تغییرنام بدے کہ باز میفرستنت پزشکے قانونے کہ اونجا ھم معاینہ میکنن اگہ ھمہ عملاتو کردہ باشے قبول میکنن. مشکل ھمینہ دیگہ داداش، چون بعضیا مدارک کہ عوض شد دیگہ عمل نکردن ھمینجورے میچرخن اینا ھم دیدن اینجورہ این قانونو گذاشتن
👤م می نویسد:✍️
خب بچرخن، والا، نمی خوام زجر اونو بکشم دیگه
👤س می نویسد:✍️
رفیق اصلا ربطی نداره. منم خودم حتی هزینه خارج عمل کردنم داشته باشم نمیخوام عمل آخرو انجام بدم. دقیقا چیزی که هیچ کارایی نداره فقط یه چیزه ظاهریه نباشه بهتره فقط دردسر داره و هزینه
👤ط می نویسد:✍️
خب اینام مشکلشون ھمینہ کہ ھم قاضے ھم بھزیستے تو روم گفتن کہ تا عمل آخرو انجام ندین کہ مرد بہ حساب نمیاین سینہ و رحم رو کہ زن ھم میتونہ عمل کنہ یا بردارہ. دقیقا ھمینو گفتن خیلے بھم برخورد
👤م می نویسد:✍️
چه طور رهبری میگن بدون عمل هم مرد هستین؟!
👤س می نویسد:✍️
دیگه بستگی به شعور ادمایی داره که باهاشون سر و کار داری دیگه. اینجوری که میگی اینا کلا چیزی حالیشون نیس. از جای دیگه اقدام کن. فعلا کرج ظاهرا زود کار راه میندازه
👤ط می نویسد:✍️
من شناسنامم واسہ اینجاست میتونم از کرج اقدام کنم؟
👤س می نویسد:✍️
اره فرق نداره واسه منم صادره از تهران بود حکممو از کرج گرفتم بقیه کاراشو اومدم تهران انجام دادم
👤ح می نویسد:✍️
بدون عمل آخر هم که نمیشه زندگی کرد بیا خدا نکرده مردیم موقع غسل دادن نباید معلوم شه مردیم یا زن
👤م می نویسد:✍️
مردن ک همه می میرن، من ک نمی تونم واسه سنگ غسال خونه خودمو بدم زیر تیغ
👤ح می نویسد:✍️
یعنی تا آخر عمر عمل آخرو انجام نمیدی؟
👤س می نویسد:✍️
بستگی به ادم داره،من همینجوری راحتم دلیلی واسه عمل آخر نمیبینم که مثلا بخوام مرد بودنمو به کسی ثابت کنم. یه چیزی که اصن کارایی نداره هیچوقت مثل الت مردا نمیشه به نظر من نباشه بهتره. همه که نمیان لاپاتو نگاه کنن. اونیم که قراره باهات زندگی کنه شرایطتو میدونه دیگه
👤م می نویسد:✍️
من نمیدونم این مسوولای ایران چشونه، بابا طرف کانادایی پنج سال بعد شروع هورمونش تازه عمل تخلیه رحم کرده، میگه اولویتم تحصیلم بود. من نمی دونم چرا ما ایرانی ها حق نداریم واسه زندگی مون اولویت بندی کنیم. من الان بدون عمل کلاس زبان مردونه میرم مجوزمو نشون دادم گفتن اوکی، کارت به اسم جدیدت میزنیم. تازه جهاد دانشگاهی هم هست
👤ط می نویسد:✍️
بدون عمل آخر کہ نمیشہ زندگے کرد اونم تو این مملکت، چون آدم یہ جا میرہ راحت نیست بعدشم آدم خودشو لخت میبینہ احساس خجالت میکنہ بہ خصوص جلوے طرف مقابلت، حتے متو ھم باشہ بھتر از ھیچیہ بہ نظر من، البتہ ھرکے یہ نظرے دارہ
👤س می نویسد:✍️
میگم که بستگی به ادم داره. وقتی خود ترنسا خودشونو بدون عمل اخر قبول ندارن از بقیه نباید انتظاری داشت…
👤م می نویسد:✍️
نمیشه زندگی کرد چیه دیگه برادر، بیشتر دوستای من بدون عمل اخر دارن زندگی می کنن
👤ح می نویسد:✍️
ترنس یعنی تضاد جسم و روح از اندام زنونه بدم میاد چه برسه تا آخر عمر ان شاءالله فالو میکنم بعد با پروتز مروتز میشه کاری کرد. تحمل تیغ جراحی می ارزه به اینکه یه عمر پایین تنت مثل زنها باشه
👤د می نویسد:✍️
حرفات خیلی زنندس ادم با یه ترنس اینجوری حرف نمیزنه این حرفا جزوه حرفایی هست که اصلا نباید به ترنس زده بشه
👤س می نویسد:✍️
کلا تو ایران فقط ۲تا جنسیت زن و مرد به رسمیت شناخته میشه که اونم اول میگن لاپات چیه بعد میگن پس تو زنی یا مرد. اکثر بچه ها هم این موضورو قبول کردن با واقعیت قضیه کنار نمیان. اکثر ترنسا که تو خارجن ازدواجم کردن بدون عمل اخر
👤ط می نویسد:✍️
نمیدونم چے بگم ولے نظر من اینہ، من دوس ندارم ھیچ چیز زنونہ اے تو بدنم باشہ درستہ مثل مردا نمیشہ ولے درست ھم نیست مثل اندام زنا باشہ، الان متو بااینکہ کوچیکہ ولے باز خیلیا راضین حتے فالو ھم الان چندتا از دوستام انجام دادن کہ راضین و مطمعن باشین کہ روز بہ روز علم بیشتر پیشرفت میکنہ و صدڈرصد روش ھاے جدیدترے میاد
👤م می نویسد:✍️
مگه من دوست دارم؟ بین بد و بدتر دارم انتخاب می کنم. واقعا هم نظر اشخاص متفاوته، من همه جوره خودمو مرد می بینم، ولی با هورمون و یکی دوتا عمل اعصابم راحت تره، لزومی واسه عمل اخر نمی بینم
👤ی می نویسد:✍️
دوست اصلا مهم نیست کی میخواد عمل کنه یا نکنه این یه نظر شخصیه و باید به هم احترام بزاریم به عقاید پس لطفا خودتون نارحت نکنید قرار در این گروه راه حل مشکلات مطرح بشه نه اینکه نظرها به زور به خوراک هم بدیم
👤د می نویسد:✍️
خودتون ترنسید بعد ترنسفوبیکید ؟ اگه به فکر حرف مردمید که حتی فکرتون اینجا کشیده که اگه بمیرید میخان بشورنتون یارو بگه عه این مرده یا زنه 😂 بفهمید زن و مرد بودن ربطی به جسم نداره زن و مرد بودنو اینارو مغزه که مشخص میکنه اگه انقد به فکر حرف چارتا ادم عقب افتاده اید اینو بدونید کسی که نرنسفوبیک باشه بعد عمل الت تناسلی هم شمارو مرد نمیدونه… برای خودتون زندگی کنید هرجور که راحتید اگه با عمل الت راحتید خب عمل کنید ولی نیاید به کسی که عقیدش با شما فرق داره بگید پس مرد نیستی, اصلا کی گفته اینی که الان دارید برای زنه یا مرد؟ اصلا این تعریفا چیه که از زن و مرد دارید من خیلی از خانومارو دیدم التشون یه مدل دیگه با بقیه زنا فرق داره یا خیلی از مردا رو دیدم مثل خودم التم متفاوته… اینکه عمل نکنم دلیل این نیست که التم زنونس یا من زنم من خودمو چه با عمل چه بی عمل متفاوت میبینم نه الت زنونه…
همین الانشم التت مردونس اگه بخای فکرشو بکنی فقط متفاوته ! تو مردی با یه الت متفاوت 👍 من حتی اگه بخام با یه ترنس زن هم باشم که اونم اگه عمل نکرده باشه مثلا بهش اسم الت مردونه رو نمیگم بگم تو اینو داری, میگم التت با زنای دیگه فرق داره و چون تو زنی اینم برای یه زنه 👍
👤م می نویسد:✍️
منم منظورم همینه درسته اون قسمت مردونه نیس ک هیچ وقتم نمیشه، مث یه جور نقص عضوه ک تو این دنیا واسه ما در نظر گرفته شده. اگه بخوایم اونجور فکر کنیم، بعد عمل دوباره میگیم اگه کالبد شکافی شدم فهمیدن بیضه و پروستات نداشتم چی، همین جوری هی پیشروی می کنیم
👤د می نویسد:✍️
نقض عضو که نیست ما با بدن متفاوت بدنیا اومدیم دیگه… بستگی داره معیار های مرد و زن بودن برات چی باشه, بله هرچقد کسی بخاد پیشروی کنه فکرش درگیر تر میشه بهتره فکر کنیم هرکس متفاوته همین
👤م می نویسد:✍️
اینم یه جور دیدگاه بهتره اینکه قبول کنیم فقط متفاوتیم و ناقص نیستیم. وقتی تو گروه ما ترنس ها فکر منفی در مورد خودمون بکنیم دیگه اونایی ک بیرونن چ فکری می کنن میگن وقتی اینا هم مرد بودن خودشونو تو عمل اخر می بینن فقط پس دیگه قطعا نباید شناسنامه داد بهشون. البته اینو هم در نظر می گیریم ک هرکسی تصوری ک از مردونگی خودش داره می تونه با دیگری فرق کنه، حتی من کسایی رو دیدم هورمونم نمیزنن فقط جراحی سینه کردن. ولی در کل دوستان گرامی یادمون باشه ما با چی اومدیم گفتیم ترنسیم، در واقع مرد هستیم، با مغزمون، گفتیم مغزمون مثل مرد هست و هویت زنانه رو قبول نداره،
👤د می نویسد:✍️
من هردفه گروه رو چک میکنم چیزای عجیبی میخونم راجب ازدواج راجب عمل راجب مرد بودن و زن بودن… و واسم عجیبه! یا مثلا به کسی مربوط نیست جاهای شخصیه ادم که حتی میخونم یا میشنوم که میگن خب ازدواج کردی زنت چی! اصن شاید کسی نخاد ازدواج کنه یا اصلا مرحله ی اول خوده ادم مهمه به درک که کسی نخاد باهام باشه 😐 دیگه تو بدترین صورت گفتم البته 😅 بستگی به خوده ادم داره با چه کسی وارد رابطه بشه… درکل این حرفا تا صبح طول میکشه 😂 چون هرکس یجوره ولی دوست ندارم به کسی که نخاد عمل کنه بگن زنی یا از قضاوت و تعصب متنفرم واسه همین نشستم تایپ کردم هردفه میخام چیزی نگم ولی نمیتونم بعضی اوقات 😂
🔻مطالب مرتبط:
✳️مفاهیم جنس، جنسیت، هویت جنسیتی، ابراز جنسیتی، گرایش جنسی، ترنسجندر و ترنسکشوال
https://helptranscenter.org/2016/10/26/279
✳️بررسی هشت تصور نادرست رایج در مورد جراحی نواحی تناسلی در مردان ترنس (FTM)
https://helptranscenter.org/2018/07/14/336/
✳️چگونه با عدم توانایی جهت انجام روند ترنزیشن کنار بیاییم ؟
https://helptranscenter.org/2017/10/08/244/
✳️پرسش و پاسخ – ناهمخوانی جنسیتی و تعصبات و شایعات غیر علمی در زمینه ترنزیشن و تغییرجنس
https://helptranscenter.org/2016/12/31/376
🌐منبع: هلپ ترنس سنتر – شبکه اطلاع رسانی ترنسجندر و تغییرجنس
https://helptranscenter.org
Copyright © 2018 محمد بهامین آسمانی https://helptranscenter.org هلپ ترنس سنتر – شبکه اطلاع رسانی ترنسجندر و تغییرجنس All Rights Reserved
هلپ ترنس سنتر 