1

✅پرسش و پاسخ در شبکه هلپ ترنس سنتر – گروه آموزشی هلپ اف تو ام (سپتامبر 2018 – شهریور و مهر 1397)

⭕️موضوع: عمل فالوپلاستى در مردان ترنس (FTM) ، عدم رعايت استاندارد هاى جراحى توسط جراحان ايرانى و عدم مسئوليت پذيرى جراحان پس از عمل جراحى ، نبود نهاد و سازمان مدافع حقوق ترنس ها در ايران ، عدم همكارى دولت در زمينه تعليم و پرورش جراحان مجرب متخصص در زمينه جراحى هاى ترنس ها و عدم پوشش مناسب هزينه هاى جراحى توسط بيمه
⚠️هویت کاربران محفوظ است.

👤ی می نویسد:✍️
بچه ها من یه سوالی دارم راجع به بحث عمل فالو. اینه که واقعا هر چند سال یه بار نیاز به تعویض لوله ادراری هست؟ و اینکه برای اینکار لازمه دوباره برش داده بشه آلت یا اینی که من قبلا شنیدم فقط شایعیت؟ اینجا لوله ادراری که میذارن موفقیت آمیز هست یا نه؟

💢🔴ادمین سعید.ش می نویسد:🖊
در صورتى كه فرد پس از عمل افزايش طول پيش آبراه دچار عوارضى نظير فيستول و تنگى پيش آبراه شود ، بسته به شدت عارضه اقدامات لازم جهت ترميم و اصلاح پيش آبراه انجام مى پذيرد.

عبارت «تعويض لوله ادرار» بى معنى است ، و حدس مى زنم آن را با «تعويض پنايل ايمپلنت» اشتباه گرفته باشيد. پنايل ايمپلنت دائمى نيست و معمولا هر چند سال يك مرتبه بسته به اين كه عملكرد دستگاه دچار اختلال شود يا عوارض جانبى ديگرى پيش آيد ممكن است نياز به تعويض داشته باشد.

🔻جهت كسب اطلاعات بيشتر در اين زمينه مى توانيد مقاله ارزشمند آقاى آسمانى در وبسايت هلپ ترنس سنتر – شبكه اطلاع رسانى ترنسجندر و تغييرجنس به آدرس زير را مطالعه نماييد.

✳️عمل فالوپلاستی و آخرین مرحله قرار دادن ایمپلنت
https://helptranscenter.org/2015/08/06/364/

👤م می نویسد:✍️
سلام دوستان یه سوال داشتم اگر کسی میدونه و بهم پاسخ بده ممنون میشم در روش فالو ارۻا شدن به چه شکلی صورت میگیره؟میخوام بدونم وقتی کلیتوریس میره توی اون بافت حس از کجاس پس؟

💢🔴ادمین سعید.ش می نویسد:🖊
جهت دستيابى به پاسخ پرسش خود مى توانيد مقاله ارزشمند آقاى آسمانى را در وبسايت هلپ ترنس سنتر – شبكه اطلاع رسانى ترنسجندر و تغييرجنس به آدرس زير مطالعه نماييد.

✳️حس جنسی در عمل فالوپلاستی ترنس های مرد
https://helptranscenter.org/2015/11/30/7/

👤پ می نویسد:✍️
سلام دوستان کیا تهرانن و میتونند پیش این دکتر برن؟اینو بعنوان ی دکتر خوب برای عمل آخر معرفی کردن.
ادرس: تهران قيطريه بين پارك و اتوبان صدر پلاك ٣٠ كلينك نسيم قيطريه طبقه سوم اتاق ٣٠٩
سايت
www.eswl.ir
Www.dmjkiani.com
تلگرام
https://t.me/drmjkiani
دكتر محمد جعفر كياني
ارولوژيست و اندرولوژيست از تورينو ايتاليا
تلفن
‎09123722403
02122692963
موبایل
09123722403
روزهای شنبه یکشنبه سه شنبه ۷-۳

👤ه می نویسد:✍️
متو عمل میکنه؟ یا فالو؟

👤پ می نویسد:✍️
نمیدونم .یه دکتر ایتالیایی ک خودش عمل اخرو انجام میده توسط یکی از دوستان این دکترو تو ایران واسه عمل اخر معرفی کردن

👤ن می نویسد:✍️
دوستان عزیز یه خبر خوب دارم برای دوستای گلم بنده با توجه به پیگیری های که از انجمن اورولوژی ایران داشتم و صحبت با آقای داشمند و چیذری قرار بر این شد یکی از بهترین جراحان تا فردا رو برای عمل پینس معرفی کنند و حتی دکتر کیم در کره جنوبی رو هم می شناختن به امید خدا در اولین فرصت که معرفی کردند حتما اعلام می کنم که هم برای هزینه و هم برای درمان بتونیم در ایران عمل انجام بدیم

👤ز می نویسد:✍️
چقدر خوب و عالی😃برادر اگه بشه تو بیمارستان دولتی هم انجام بشه و تحت پوشش بیمه قرار بگیره خیلی خوب میشه.چون هزینه بیمارستان خصوصی رو هرکسی نمیتونه پرداخت کنه

👤ن می نویسد:✍️
آقای دکتر دانشمند انجمن اورولوژی ایران: سلام. اکثر همکاران متفق القول ایشون رو معرفی کردند و در صورت نیاز هفته آینده یادآوری بفرمایید تا باهاشون هماهنگ کنم. البته همگی معتقد بودند که اگر این عمل تو کره و یا تایلند انجام شود نتیجه بهتری خواهید گرفت. دوستان این دکتر دانشمند فرستادن انجمن و دکتر کامیار توکلی طبسی رو معرفی کردند

👤ک می نویسد:✍️
شما تحقیقی که انجام دادی برای کدوم جراحی بوده؟ کره و تایلند به جراحیِ فالو معروف هستن. ولی نتیجه این تحقیقِ شما نامِ دکتر توکلی شده که توی مشهد بیمارستان امام رضا جراحی میکنن! و ایشون هم به جراحیِ متو معروف شدن

👤س می نویسد:✍️
میگفتن عملاش نتیجه خوبی نداشته ک!!

👤ن می نویسد:✍️
اتفاقا من هم گفتم اما این انجمن ایشون معرفی کردن و من هم اطلاع دادم باز هم باید بررسی کنیم و بهترین دکتر انتخاب کنیم

👤د می نویسد:✍️
اغا جان دم شما گرم ک پیگیری ولی داداش من اینا کاری درس نمیکنه دکتر توکلی ک فقط متو هستش نصف بیشتر ترنسا فالو میخان ولی چون اولن ایران دکتراش بدرد نخورن واسه این عمل منصرف میشن دومن چون پول و امکاناتشو نداریم نمیتونیم بریم اونجا و بالای چن صد میلیون خرج عمل و بیمارستان کنیم.یکی مث دکتر توکلی چ میدونه فالو چیه بخاد فالو انجام بده یکی از بچه ها دوسته بنده همشری خودم ب اجبار قاضی رفته واسه متو پیش توکلی.ازش بپرسی میگه فقط میشاشم بدرد هیچی نمیخوره.خودمونو گول نزنیم باید کاری کنیم لااقل بیمه ی چیزی این هزینه عمل مارو تو خارج از کشور تقبل کنه ک خیلی بعیده این یه راه.راه بعدیم اینه ک این دکتره هس ناصر سیم فروش ک خیلی تعریفشو میکنن کاری کنیم فالو واسه ترنسام بکنه اینام نشه باید هرجوری شده بریم خارج از کشور.وسلام

👤ن می نویسد:✍️
حرف شما درست و من همه رو انتقال دادم اتفاقا خودشون سیم فروش گفتن اما اینم گفتن اون اعتقادهای دینش داره عمل نمیکنه. اینم حرفه‌ای این انجمن. دکتر زرگر و نوروزی هم معرفی کردند که دستیارهای تیم آقای سیم فروش هستند اما نمیدونم عمل می‌کنند یا خیر. آقای دکتر دانشمند انجمن اورولوژی ایران: بله متاسفانه در ترانس female به male ما متاسفانه جراح خوبی نداریم گویا 😔😔😔 اینم حرف آخر خود انجمن فقط تحقیق کردم و هر آنچه به من گفته شد به شما انتقال دادم

📎تصویر پاسخ انجمن ارولوژی ایران ضمیمه مطلب شد.

1

👤د می نویسد:✍️
منم همینو میگم داداش.واقعا ایران ن فقط در جهت عمل ما در هر جهتی چیزی نداره والا دیگه واسه تخلیه هام مجبوریم اینجا عمل میکنیم وگرنه واسه اینام میرفتیم خارج از کشور.بنظر بنده تلاش بشه دکتر سیم فروش نظرشون عوض بشه بازم عوض نشه کاری بشه کرد ک لااقل هزینه ها واسه خارج از کشور تا حدی برامون مهیا بشه یا منتظر معجزه الهی باشیم.

👤ث می نویسد:✍️
بااین وضعیت اصلا نمیشه دیگ ب عمل تو خارج حتی فکرم کرد

👤ص می نویسد:✍️
یعنی چی اعتقادای دینیش باعث شده عمل نکنه؟؟ عجب.دیگ چرا دکترو تیم پزشکی و مشاور شدن

👤د می نویسد:✍️
ینی یه سری افراد مزخرف هستن ک حس میکنن عمل ما حرامه و اینا و کاره مارو گناه کبیره میدونن. بابا شعور ک ب مدرک نیس داداش من

👤ر می نویسد:✍️
دوستان مگه دکتر سخایی کارش خوب نیست واسه فالو؟یا دکتر اخوندی نسب؟

👤د می نویسد:✍️
شما یه سر نتیجه کارای دکترای خارجی رو ببین بعد ببینم ب کارای این دو تا دکتر میگی ناقص و افتضاح و ب درد نخور یا خوب

👤ک می نویسد:✍️
نتیجه کارِ دکترو باید از نزدیک ببینی. این چیزایی که ما می بینیم عکسِ که بسته به کیفیت و کارِ عکاس داره. از طرفی بعد از این دوتا جراحی که پشت سر گذاشتم به این نتیجه رسیدم که واقعا هر جراحی بستگی به بدنِ خودِ شخص داره از هر لحاظ…

👤د می نویسد:✍️
داداش من عکس چی عکاس چی.شما عکس عملای استرالیا رو ببینید یا آلمانو چ HD چ سیاسفید یه نتیجه رو نشون میده ک بعد شما میگید مربوط ب عکاسع مگه فتوشاپه عزیز من!!!!!!!!!بستگی ب بدن ک داره ولی قرار نیس دکترای ایران هر غلطی خاستن بکنن بعد بگن همین در میاد رو بدن شما.ن اغا دکتر ایران فقط مدرک دارن

👤خ می نویسد:✍️
دکترای ایران یه سینرو نمیتونن درست عمل کنن بعد عمل آلت دیگه معلومه چی از آب در میاد. خودتونو ناقص نکنین

👤ک می نویسد:✍️
شما خودت وقتی کار اجرایی رو میکنی برای جلبِ مشتریت چکار انجام میدی؟ قطعاً کارایی که خروجی خوب داره برای نمایش میزاری. نمیکنی اینکارو؟ من حرفِ شمارو نه تایید کردم و نه‌ تکذیب . فقط یه سری چیزایی که واقعیتِ گفتم. همین. منم دلِ خوشی از دکترای ایرانی ندارم. ولی چیزی که الان هست با توجه به شرایطی که برامون ایجاد کردن مجبورم به دکترای ایرانی فکر کنم. یا به قولِ خودت یه شرایطی فراهم کنن بخشی از پولِ جراحی رو دولت بده که بشه به دکترایِ خارج از ایران هم فکر کرد. و اونجا رفت و از نزدیک کارا رو دید.

👤د می نویسد:✍️
حرفتو قبول دارم خیلی از دکترا حالا خارجیم برای جلب ماها تبلیغاتی رو ب نمایش میذاره.من از طرف خودم دارم حرف میزنم ک اگه شرایط بدتر ازینم باشه حاضر نیستم خودمو ب دکترای ایرانی بسپارم.فقط ظاهر ک نیس حس خیلی مهمه.دکترای اینجا یه چیز سوسیس مانندی درست میکنن بعد میگن همین ک هس.ما خودمون باید ب داد خودمون برسیم.ب این دکتر ناصر سیم فروش بفهمونن ک تو چ شرایطی هستیم ایشون ب دادمون برسنن و گرنه باید تو فکر خارج بود ک باین وضعو اوضاع نمیشه خوابشم دید

👤ط می نویسد:✍️
سلام من با مطب دکتر سیم فروش تماس گرفته بودم چند روز پیش. گفتن خارج کشوره.‌تا یسال دیگه نمیاد

👤ک می نویسد:✍️
نمیخام امیدِ الکی بهت بدم. از شرایطی که قبلا بود برات میگم. سال ۸۵ اونزمان برای جراحی یکی دو تا دکتر بود که بچه هایی که قدیمی باشن قطعا متوجه میشن منظورم کیا هستن. که عملها جالب نبود و همه هزینه ها بصورتِ آزاد بود. گذشت تا بیمه جراحی های تخلیه رو قبول کرد توی بیمارستانهای دولتی هم انجام بشن . الان تعداد بچه هایی که برای عملِ آخر موندن زیادِ یه همت میخواد. اونزمان نمیدونم چه اتفاقی افتاد که بیمه جراحی رو قبول کرد. کاش اگه کسی اطلاعِ دقیقتری داره بیاد توضیح بده. اینطوری شاید راهکاری پیدا بشه.

👤د می نویسد:✍️
امیدوارم همه با هم یه همتی بکنیم و یه کاری واسه خودمون بکنیم ب امید خدا همه مشکلتامون از جمله این عمل فالو ب راحت ترین و بهترین نحو بتونیم انجامش بدیم و باید یه راهکاری جلو رومون باشه

👤ز می نویسد:✍️
سلام دوستان. وقتتون بخیر. راجع به این مسئله ای که دارید صحبت می کنید که دکتر خوب نداریم واسه انجام عملا مخصوصا عمل فالو یا کلا یدونه مثلا توکلی هست که متو انجام میده و این که یه همتی باید بکنیم و اینجور حرفا ، خواستم بگم که انجمن ترنس ها که تا حالا هیچ کاری نمیکرد و یه سری حتی کارای منفی هم انجام داده بود ، رئیسش عوض شده. الان سه ماهه که مدیر انجمن عوض شده و کسی اومده که کاملا داره کار میکنه. واسه انجمن داره کار میکنه و تلاشهاییم که کرده من بشخصه خیلی دیدم. طوری که با وزارت بهداشت صحبت کردیم و خود وزارت بهداشت از ما خواستش که با چند تا کارگردان صحبت کنیم فیلم بسازن. و ما با قاضی قضات که میشه معاون کل دادستان کشور حتی یه جلسه داشتیم. من خودم نشستم با ایشون صحبت کردم ، تمام مشکلاتم گفتیم. قرار شده فیلم بسازیم واسه قضات ، واسه پزشکها ، واسه خانواده ها ، و واسه مردم جامعه. این از این. و توی این فیلم ما میخوایم بیان کنیم که هیچ دکتری نیست ، و کارگردانیم که اومد ، کارگردانهایی که اومدن و باشون صحبت کردیم ، من اینو خودم بیان کردم. هم نبود دکتر خوب ، کیفیت پایین عملها و هزینه های بالا که باید یه فکری براشون بشه. خوشبختانه وزارت بهداشت داره یه جورایی انگار به فکر افتاده که خودش خواسته فیلمی درست بشه که امیدوارم البته فقط واسه تبلیغ خودش نباشه و در حد ساختن یه فیلم نمونه. این که میگید باید یه همتی بکنیم این همت انجام شده ، کار شروع شده ، امیدوارم ادامه پیدا کنه باهامون همکاری کنن. خواستم در جریان باشید شما هم.

👤ع می نویسد:✍️
وزارت بهداشت: برو خودت بمال

👤ز می نویسد:✍️
فک کنم اخرش ب مام بگن با همینی ک دارید سر کنید یجور😑🤦‍♂️

👤ل می نویسد:✍️
سلام والله ماچندساله ک عضوانجمن هستیم وهیچ کاری انجام ندادن به غیراینکه فقط حق عضویت گرفتن فیلم که داره ساخته میشه به نام فرهنگ سازی که بدترشرایط وبرای زندگی ماهاسخت میکنه داداش این انجمن هیچکاری نکرده ونمیکنه

👤ن می نویسد:✍️
در مقابل حرف شما اتفاقا اقای حریری چی رو من خودم بارها دیدم و صحبت کردم و ایشون هم میگه داره تلاشهای میشه و ضمن اینکه برنامه ماه عسل هم از من دوبار دعوت کرد که برم و خودم هنوز بنا به دلیلی که هنوز ریش در نیاوردم نرفتم و این برنامه ها خیلی میتونه کمک کنه. به امید خدا سال یگه میرم برنامه ماه عسل و اینطوری شاید امثال دکتر سیم فروش نظرشون عوض بشه

👤ک می نویسد:✍️
لازم نیست فیلم بسازن. مطمئن باش دارن کارای تبلیغاتی میکنن. از من به شما تا به وقتش. بهتره سکوت کنم.

👤ز می نویسد:✍️
تا زمانی ک طاهرخانی مسئول بود ن تنها کاری نکرده.بلکه ب اسم انجمن خرج هم کرده و حساب انجمنو بدهکارم کرده….اینارو بیخیال.اینی که مدیر جدید شده تو این ۲ ماه کارای مفیدی کرده.حالا نمیدونم هدفش چیه دقیقا.من ک خودم ب شخصه به هیچ کسی اطمینان ندارم تو این زمینه.و میدونم ک وزارت بهداشت هم میخاد سواستفاده کنه ازاین شرایط.و میخام که ماهم ازاین قضیه سواستفاده کنیم درمقابل خودشون.من خودم عضو انجمن نیستم.اما کسی هستم ک تو جلساتشون میرم.خودمم با یه ترنسی که وکیل دادگستری هستش قرارگذاشتیم هرجا که انجمن قدم پیش نذاشت خودمون بذاریم.با اسم انجمن.چون اون عضو اصلی انجمنه…. خلاصه که به نظرم باید یه جورایی مجبور کنیم که وظایفشونو انجام بدن…یه جوری که با پنبه سر ببریم

👤ل می نویسد:✍️
میدونم داداش اون بنده خداروهم میشناسم ولی قبل طاهرخانی هم خانم لطفی وچندتادیگه ام بودن که اوناهم کاری نکردن حتی یه نامه هم نمیتونن بدن که حداقل واسه تغیرمدارک هزینه ی کمتری روبدیم یه تسترون هم ازاین انجمن درنمیادداداش😂
این مملکت انقدربدبختی داره که هیچکس جواب گونیست مسعولین فقط میگن داریم پیگیری میکنیم خودمون پول نداشته باشیم بریم خارج وعمل کنیم بدبخت میشیم وبایدهمینجوری زندگی کنیم خودم شخصان ۱۲ملیون هزینه عمل سینه کردم بازم جالب درنیومده دوباررفتم اتاق عمل الانم بازعمل سرپایی دارم واسه ترمیمش هیچکس پاسخگونیست ازبچها پرسیدم چندنفرازدکتراشون شکایت کرده بودن هیچ کاریم ازشون برنیومده بودگفته بودن شمارضایت دادین که ریسک عمل روپذیرفتین فقط الکی پول دادگاه وپاسگاه داده بودن بعداینجامگه میشه عمل الت کرد رفیقم رفته تخلیه رحم کنه زدن معده شوهم داغون کردن داشته میمرده

👤د می نویسد:✍️
بابا داداش من انجمن چی فیلم چی،هیچ یک ازینا پاسخگوی مشکلاتا نمیتونه باشه ایران ک کلن همه کاراش حرفه اینقد مشکل داره ک مشکلات ما اصن ب چشم نمیاد.بنظر من بجایه اینکارا یه راه حلی پیدا بشه بتونیم با یه دکتر خارجی حرف بزنیم که هزینه عملارو کمتر کنه و یا دولت خودش نصف هزینه ها رو تقبل کنه ک محاله.یا اینکه بریم از اینجا.ب ولا اینجا چیزی درست ب شو نیس همه چی رو ب نابودیه.فقط خارج از کشور.فقط باید کاری کرد ک رفت اونجا

👤ز می نویسد:✍️
کاملا درسته.تمام این مشکلات هستش.ولی نمیشه که سعی و تلاش هم نکنیم…یه زوری بزنیم باهم شاید یه قسمت کوچیکی از مشکلات حل بشه.حالا این حل شدنه با گرفتن وام بلاعوض،کمک هزینه عمل،جور کردن جراح خوب.رفاه تو اجتماع و فرهنگسازی و… میتونه باشه.من فقط میگم درسته که هممون هیچ حرکت مثبتی ندیدیم و بی اعتماد شدیم یا دیدگاه منفی پیدا کردیم ولی خب شاید بین این همه ادم،یه ادم خوبم باشه…

🌐منبع: هلپ ترنس سنتر – شبکه اطلاع رسانی ترنسجندر و تغییرجنس
https://helptranscenter.org

Copyright © 2018 محمد بهامین آسمانی https://helptranscenter.org هلپ ترنس سنتر – شبکه اطلاع رسانی ترنسجندر و تغییرجنس All Rights Reserved