پرسش و پاسخ در شبکه هلپ ترنس سنتر – گروه آموزشی هلپ اف تو ام (جون 2017 – خرداد ۱۳۹۶)
⭕️موضوع: روند سلیقه ای و سخت گیرانه قاضی عباس قادری در تهران برای صدور رای تعویض شناسنامه
⚠️هویت کاربران محفوظ است.
👤ع می نویسد :✍️
سلام دوستان. به نظر من ایران عمل نکنید حتی اگه چند سال طول بکشه. چه متو چه فالو رو خارج از کشور انجام بدید
👤ه می نویسد :✍️
سلام. با توجه به این که توی مجوز ما زده که توی درمانگاه های جمهوری اسلامی انجام شه عملمون چطوری میشه عمل آخر رو خارج انجام داد ؟
👤م می نویسد :✍️
همچين متني تو مجوزتون هست؟؟😳
👤ه می نویسد :✍️
بله. حالا ادبیاتش متفاوت هست اما جمهوری اسلامی رو تاکید کرده
👤م می نویسد :✍️
مجوزتون مال تهرانه؟؟
👤ه می نویسد :✍️
بله
👤ع می نویسد :✍️
واسه منم نوشته استاد قادری!!!
ولی فکر نمیکنم کشور خارجی کاری به مجوز ما داشته باشه
👤ه می نویسد :✍️
اخه می گفتن که اونور هم بخوان عمل کنن مجوز میخواد مگه این که پناهنده شیم
که من نمی خوام پناهنده شم.
👤ع می نویسد :✍️
مطمئنید داداش اونور هم مجوز میخوان؟؟؟
نهایتش مجوزو اصلاح میکنن
کسی نمیتونه مارو مجبور کنه ک ایران عمل کنیم
👤ه می نویسد :✍️
اون ملایی که پیش قادری هستن صحبت می کنن که چرا می خوای عمل کنی میگفت.
امیدوارم بشه رفت اونور چون عمل آخر مهمه برام که تو ایران فکر نکنم جواب بده
👤ع می نویسد :✍️
عمل اخر واسه همه ی ما مهمه
من که به هیچ وجه حاضر نیستم خودمو دست دکترهای ایران بدم
واقعا تو این زمینه دکترای ایران هیچ مهارتی ندارن
💢🔴ادمین سعید.ش می نویسد :🖊
جهت انجام جراحی های تغییرجنس در خارج از کشور ایران ، می توانید با پزشک جراح مورد نظر خود مکاتبات انجام دهید و پیش نیاز هایی که مدنظر پزشک جراح هست را بطور کامل انجام دهید
بعضی از پزشکان و مراکز جهت انجام جراحی های تغییرجنس از استاندارد های مراقبتی WPATH پیروی می کنند
مطابق با استاندارد های مراقبتی WPATH جهت انجام جراحی های نواحی تناسلی ، دو تاییدیه از «متخصصین واجد شرایط» ، و همچنین موارد دیگری مورد نیاز می باشد
⭕️جهت کسب اطلاعات کامل ، مطلب زیر را مطالعه نمایید
✳️ضوابط و پیش نیاز های انجام جراحی های تغییر جنس در ترنسجندر های زن به مرد (FTM) و مرد به زن (MTF) مطابق با استاندارد های WPATH
https://helptranscenter.org/2016/12/28/1/
همچنین توجه داشته باشید انجام جراحی های تغییرجنس در خارج از کشور ایران ، هیچگونه ارتباطی به پناهندگی شخص ندارد ، و شخص متقاضی می تواند از هر کشوری با پرداخت هزینه های کامل جراحی ، و انجام کامل پیش نیاز های جراحی مطابق با صلاحدید پزشک و انجام موارد مورد نیاز دیگر جهت سفر به کشور مورد نظر ، در نوبت تعیین شده ، جراحی خود را انجام دهد
👤ک می نویسد :✍️
فکر کنم برای قاضی مهم بوده شما تخلیه سینه و رحم یا رو ایران انجام بدین بعد بعنوان مرد می توانید برای عمل زیبایی که عمل آخر باشه هر جایی برید.
👤ه می نویسد :✍️
اخه تا عمل آخر انجام نشه مدارک رو عوض نمی کنن متاسفانه قادری {قاضی عباس قادری}
👤ع می نویسد :✍️
من از بچه های کرمانشاه پرسیدم داداش
گفتن بچه های ماهم همچین مشکلی داشتن دوباره شکایت کردن درست شده
من دیروز با یه نفر تو دادگاه صحبت کردم
گفت ما یه جلسه گذاشتیم با پزشکی قانونی که مسئله شما رو حل کنیم. پزشکی قانونی نظرش اینه کسی که تخلیه رحم و سینه انجام میده از نظر ما مرد هست و همچنین پسری که بیضه ش رو تخلیه کنه از نظر پزشکی قانونی مرد نیس
ولی باز قادری {قاضی عباس قادری} قبول نکرده
👤ح می نویسد :✍️
سلام خوب چرا از شهرای دیگه اقدام نمیکنید من حکم دادگاه با پوشش دخترونه بردم ثبت احوال اصلا ازم نپرسیدن که عمل کردم یا نه فقط بهم گفتن واسه عکس شناسنامه چجور میخوای عکس بندازی گفتم من بخاطر شما با پوشش دخترا اومدن وگرنه همینطوری میرم بیرون و حتی گفتم مدارک پزشکی ازم نمیخوایید گفت نه ما فقط حکم لازم داریم دیگه برامون مهم نیست عمل کردی یا نه .
نمیدونم این قاضی قادری کیه ولی امیدوارم خدا بهش عقل و انصاف بده
دادگاه تهران سرپرست نداره؟؟؟ریئس دادگاه ندارید؟؟؟برید پیش اون و اعتراض کنید به حکم هایی که قادری {قاضی عباس قادری} صادر میکنه
👤ه می نویسد :✍️
پرونده ام اخه پیش قادری هست و اون مجوز عمل رو داده
یعنی میشه تو شهر دیگه ای اقدام کرد برای تغییرمدارک ؟ با چه حکمی باید بریم ؟ حکم تغییرمدارک نمیخواد مگه ؟
👤ح می نویسد :✍️
من نمیدونم ولی از ثبت احوال بپرسید ببینید میشه از شهر دیگه ای اقدام کنید البته بازم بستگی به اون حکمی داره که قادری بهتون داده اگه نوشته باشه بعداز سه تا عمل خوب بازم نمیشه کاری کرد
👤ر می نویسد :✍️
آقا منم پیش قادری مجوز گرفتم ،چند باری رفتم اونجا بچه هایی رو دیدم دوتا عملشونو کردە بودن ولی قادری اجازە تغییر مدارک نمیداد،منم نمیدونم بعد از دو تا عملم چجوری اقدام کنم این یارو اجارە دادە بالاشو،باید همەمون ی فکری بکنیم
ثبت احوال چیزی کە من میدونم حکم همون قاضی رو میخواد کە مجوز دادە
من تحت هیچ وقت حاضر نمیشم اینجا عمل اخر انجام بدم،متاسفانە ما نە نهادی حقوقی داریم کاری واسمون انجام بدە نە خودمون میتونم کاری انجام بدیم،تنها کاری کە باید کرد مقاومت هماهنگە اینکە هیچ کس حاضر نشە این کارو بکنە ینی عمل آخرو قادری تسلیم بشە
👤ع می نویسد :✍️
دیروز با قادری هم صحبت کردم
واسش مشکلاتمونو توضیح دادم ولی انگار این بشر کلا نمیخواد بفهمه
حتی واسش توضیح دادم که من این چند وقت 4 تا عمل داشتم بدنم توان عمل نداره به این زودیا در ضمن نمیخوام ایران عمل کنم
گفت مشکلی نداره مجوزتو تمدید میکنم
گفتم من باید برم دانشگاه با ریش و سیبیل و صدای مردونه که نمیتونم حجاب داشته باشم
گفت چه اشکالی داره لباس دخترونه بپوش
واقعا همونجا از ته دل از خدا خواستم شر اینو از سر ما ترنسا کم کنه
خودمون کم مشکل داریم اینم شده قوز بالا قوز
👤ه می نویسد :✍️
اره نوشته تو مجوز بعد عمل ها باید بریم برای مدارک با یک ادبیات دیگه اما
👤ح می نویسد :✍️
بخدا خیلی قاضی بیخودیه البته تو دادگستری همدان هم یدونه قادری نصب هست مثل همین قادری شما حکمای خیلی بدی میده .ولی خوب خداروشکر تو دادگستری .دادگاه خانواده نیست
👤ع می نویسد :✍️
یکی از بچه ها رو میشناسم که از قادری مجوز گرفته الان داره تبریز کارای مدارکشو انجام میده
👤ه می نویسد :✍️
کارمون بعدا یعنی به قادری نمیفته که بخواد پدرمونو دراره ؟
👤ع می نویسد :✍️
این دوست من که اصلا تهران نیومده دیگه
البته شانس اورده با قاضی تبریز صحبت کرده ک نفرسته پزشکی قانونی
قاضی هم مجوز تغییر نامش رو داده
الان تو مراحل ثبت احواله
👤ر می نویسد :✍️
مگە شما شناسنامتون صادرە تهرانە؟
خوب منم صادر از شهرستانە؟چجوری اقدام کردە؟مگە برای تغیر مدارک نباید حکم دادگاە ببریم؟
👤ع می نویسد :✍️
نه من شناسنامه م واسه شهرستانه ولی تهران دادخواست دادم
فقط بعد از گرفتن حکم تغییر شناسنامه م باید برم ثبت احوال محل صدور واسه گرفتن شناسنامه
👤ر می نویسد :✍️
پس دوستتون تبریز مجوز گرفتە،
بعضیا حتی با انجام دادن یک عمل تخلیە،مدارکشونرو عوض کردن
اگر ماهایی کە پیش قادری مجوز گرفتیم بتونیم شهرستان اقدام کنیم عالی میشە
👤ع می نویسد :✍️
مجوز تغییر جنسیتش رو از تهران گرفته قادری
👤م می نویسد :✍️
😐يعني پيش قاضي نرفتن ي راست رفتن ثبت احوال؟
👤ر می نویسد :✍️
احتمالا
👤ع می نویسد :✍️
تبریز دادخواست داده
وقتی رفته دادگاه قاضیه تبریز گفته برو پزشکی قانونی
دوستم واسش توضیح داده که به این زودیا نمیتونم عمل کنم
قاضی هم بدون اینکه بفرسته پزشکی قانونی حکم تغییر نام رو داده
👤ر می نویسد :✍️
من خودم روال رو انجام ندادم،چیزی کە بچەها شنیدم ،باید از دادگاهی،کە مجوز گرفتید حکم تغییر مدارک بگیری،اگر ما هم بتونیم همچین کاری رو بکنیم کە عالیە،ولی فک نمیکنم اینجوری بشە
👤ع می نویسد :✍️
واسه دوست من ک شده
من خودمم ک دیروز دادخواست دادم
چون منطقه 10 بودم معرفی میشم دادگاه یافت اباد. درحالی که مجوز تغییر جنسیتم از دادگاه کریمخان بود
👤م می نویسد :✍️
احتمالا دادگاهيي ك دادخواست دادين از اول حقوقي نبوده ، واسه تغير نام ممكنه بفرستن دادگاهي ك شعبه حقوقي داره
👤ع می نویسد :✍️
دفتر خدمات الکترونیکی قضایی دادخواست دادم
👤ر می نویسد :✍️
خوب اگر اینجوری باشە کە عالیە،ینی کار ما هم بە قادری نمیفتە؟
👤ع می نویسد :✍️
نمیدونم داداش. ان شاالله ماهم مثل این دوستمون خدا کمک کنه کارمون به قادری نیوفته
متاسفانه قانون ثابتی واسه ما ترنسا وجود نداره
👤ف می نویسد :✍️
بله.بنده بدون هیچ دادخواست و پزشکی قانونی رفتنی .مستقیم مراجعه کردم ثبت احوال و یک ماهو نیمه تمام مدارکم دستم رسید.کارت ملی و معافیت هم
[کاربر ساکن تهران نبوده و از شهر دیگری جهت اخذ مجوز تغییرجنس و تغییرمدارک شناسایی خود اقدام نموده اند]
👤د می نویسد :✍️
ینی میشه نریم دادگاه؟
یه راست بعد از دوتا تخلیه ها و هورمون درمانی اینا بریم ثبت احوال میتونیم مدارک رو عوض کنیم؟
👤ع می نویسد :✍️
بستگی به مجوزتون داره
مجوزتون رو از کدوم قاضی گرفتید؟
👤د می نویسد :✍️
قادری
البته برای من رفت تجدید نظر
یه تخلیمو انجام دادم فلن
👤ف می نویسد :✍️
تمام کسایی که عمل میکنند برای گرفتن مدارکشون.شانستونو امتحان کنید.یک راست همراه خلاصه عملها و مجوز برید ثبت احوال.
👤ک می نویسد :✍️
من همراه با حکم دادگاه و مدارک جراحی رفتم ثبت احوال و کارم انجام شد.
👤ص می نویسد :✍️
كاش يكي جلوي اين قادري رو ميگرفت كه انقدر اذيت نكنه⛔️⛔️
راستي اگر يه ادرس به نشاني شرق تهران داشته باشين يعني مثلا سمت پيروزي و از دفاتر خدمات الكترونيكي كه سمت شرقه اقدام كنيد و ادرس شرق رو بديد ميوفتيد دادگاه نبرد پيش قاضي نور اللهي
اين مرد فرشته اس. اصلا اذيت نميكنه فقط كارتونو راه ميندازه سريع
چون ميگه من ميتونم انسان ها رو درك كنم براي زندگي هر كدوم تلاش ميكنن❤️💛💚💙💜
من دوماهه مجوز گرفتم و توي مجوزم هم تغيير نامم ذكر شده بود
بعد از عمل هم يك روزه كاراي شناسنامه ام رو انجام داد تموم شد
👤ه می نویسد :✍️
با این که مجوز رو قادری داده و پروندمون اونجاست و رو مجوز آدرس منزل رو زده میشه برای مدارک اونجا اقدام کرد با آدرس شرق ؟
👤ص می نویسد :✍️
نميدونم اينو اما شما پرونده ات كاملش پيشه قادريه و براي ثبت احوال كپي برابر با اصله چند تا از اون مداركه داخل پرونده لازمه
به نظر من بريد يه بار پيش قاضي نور اللهي و براش از قاضي قادري بگيد كه اذيتتون ميكنه و بگيد كه ايا امكانش هست از طريق اين قاضي كاراتون انجام شه ⁉️⁉️
👤ه می نویسد :✍️
خلاصه عمل ها رو جایی که عمل می کنیم میدن یا باید بریم پزشکی قانونی ؟
👤ف می نویسد :✍️
بیمارستانی که عمل رو انجام میدید موقع ترخیص تحویلتون میدن
👤ب می نویسد :✍️
سلام دوستان سوالی داشتم ایا ممکنه بعد دوتا تخلیه یک جوری با اقای قادری صحبت کرد برای شناسنامه رضایت بدن؟؟یعنی راهی اصلا وجود نداره بگیریم!؟؟؟
واقعا بدون مدرک یه فرده مرده است انگار ادم ن جایی میتونی کارکنی ن درسی ن سفر درستی هیچیوهیچی
👤ع می نویسد :✍️
دقیقا. و این چیزیه که قادری نمیفهمه
بچه ها من فکر میکنم یه کسی که وکیل یا قاضی باشه به نمایندگی از ما رسما باهاش صحبت کنه بهتره
چون این اقا هیچ توجهی به حرفای ما نداره
👤خ می نویسد :✍️
بچه ها من میگم همگی جمع بشیم یک روز بریم پیش قادری
یک تاریخ بذاریم بریم اونجا
👤ب می نویسد :✍️
دوستان واقعا اگر فکری دارید چاره ایی راه حلی چیزی درمیون بزارید باهمه تاباکمک هم بتونیم مسئله شناسنامه رو حل کنیم😞
👤ح می نویسد :✍️
سلام. اگه دادگاهتون سرپرست داره همگی باهم برید پیش سرپرست وازش بخوایید نسبت به حکمی که بهتون میدن نظارت کنن و مشکلتونو حل کنن.تمام ترنس های شهرستان ها راحت شناسنامه میگیرن اما بچه های تهران باید سه تا عمل انجام بدن.
👤چ می نویسد :✍️
با توضیح دادن حل نمیشه دوست من باید بهش تحمیل کرد
با پیگیری و اعتراض و شده حتی شکایت
👤ح می نویسد :✍️
سلام یا باید همه باهم و با خانواده هاتون برید و با خودش حرف بزنید!!!!!!!!!
یا اینکه باهم برید پیش سرپرست مجتمع حرف بزنید .تک به تک برید مشکلتون حل نمیشه امیدوارم بتونید یه روز هماهنگ کنید همگی باهام برید. واینکه بچه های شهرستان که مجوز گرفتن و خیلی راحت شناسنامه گرفتن براتون عکس از مجوز و مدارکشون بفرستن که قاضی قادری ببینه اکثر قاضی ها خیلی راحت دارن به بچه ها مجوز تغییر مدارک میدن.
امیدوارم مشکلتون خیلی زود حل بشه 🙏
👤ج می نویسد :✍️
البته باید در نظر داشته باشید این قاضی سر لج نیفته که کاری کنه که بقیه قاضی ها تهران و شهرستان هم حکم صادر بشه چون اون ادم سرپرست شعبه کریم خانه
👤ح می نویسد :✍️
خوب چرا لج وقتی ببینه چند نفر و با حضور خانواده هاشون رفتن و با زبان نرم باهاش صحبت میکنن چرا باید لج کنه
مگر اینکه تعادل روانی نداشته باشه
👤ه می نویسد :✍️
اصلا نمیذاره اخه صحبت کنه ادم
پدر من یه سوال ازش می خواست کنه تند برخورد می کرد انگار که عقده داره و داره سر اونایی که باهاش کار دارن خالی میکنه
👤ع می نویسد :✍️
من که اونجا بودم درمورد شناسنامه باهاش صحبت کردم
گفت الان سینه تو تخلیه کردی گفتم بله گواهی ش هست. گفت بزن بالا ببینم گفتم فعلا سینه م بسته س .اخه یکی نیس بگه به تو چه
یه خانومه اونجا بود نمیدونم از اشناهاش یا همکاراش بود.بهش گفت خانوم فلانی توهم برو تغییر جنسیت بده اسمتو از عفت بزار قضنفر( به تمسخر)
این ادم اصلا صلاحیت اخلاقی نداره از نظر من
اینجاست که شاعر میگه یا رب روا مدار که گدا معتبر شود…
به هر حال من که تسلیم نمیشم به هر طریقی که شده شناسنامه رو میگیرم همه راهها رو امتحان میکنم
بچه ها نا امید نشید و دنبال کارتونو بگیرید .
وقتی خدا بخواد درسته شه قادری کیه
👤ی می نویسد :✍️
اصلا صلاحیت نداره متاسفانه واسه شما هم زده دو سال؟؟
👤ع می نویسد :✍️
بله دوسال
👤ی می نویسد :✍️
من دیابت دارم اصلا بدنم توانایی نداره تو دو سال عملامو کنم ولی باز نتونستم قانعش کنم نمیشه با دو تا تخلیه ها شناسنامه عوض کرد؟ هیچ راه دیگه ای نداریم؟
👤ع می نویسد :✍️
میشه داداش. دادخواست بده خدا بزرگه
👤ض می نویسد :✍️
سلام دوستان عزیزواقعامایه ی تاسف هست که قاضی مملکت رفتارناشایستی نشون میده به نظرمن بچه های عزیزتهرانی بایدباهمکاری هم به طوردست جمعی یه دادخواستی روتنظیم کنندوبه دیوان عالی کشورارجاع بدیدتارسیدگی بشه.. این درست نیست که تحت فشارمجبورباشیدسه عمل روانجام بدید..
👤ی می نویسد :✍️
اخه فایده ای نداره ی وقت امکان داره بدتر بشه
👤ض می نویسد :✍️
نه اصلانگران نباشیدبالاخره قانون بایدبرای همه یکسان اجرابشه چطورمادرشهرستان باوجود دوتاعمل شناسنامه گرفتیم حتی قاضی مدارک پزشکی منوندید رای صادرکرد..ایشون فقط قصداذیت کردن دارند
👤ی می نویسد :✍️
دقیقا انتظار داره با ریش و پشم باز دخترونه بریم من موافقم اگه دوستان دیگه بیان ی دادخواستی تنظیم کنیم این واقعا مسخرس شاید یکی دلش نخواد عمل اخرشو ایران انجام بده یا یکی بعد دو سال میخواد انجام بده
👤ع می نویسد :✍️
متاسفانه قانون ثابتی برای ما وجود نداره. اینو پرسنل دادگاه هم گفتن
👤ص می نویسد :✍️
من ميدونم يه مقامي هست كه با قاضي هاي خلافكار برخورد ميكنه
بهش ميگن قاضيه قضات
👤ب می نویسد :✍️
مایی ک شناسناممون ماله تهرانه هیچ راهی نداریم یعنی؟😞
👤ع می نویسد :✍️
شما میتونی به بهانه دانشجو بودن یا هرچیز دیگه ای از شهر دیگه اقدام کنی
👤ب می نویسد :✍️
اون چیزی ک شما بالا گفتید ک منطقه ده هستید دادگاهتون افتاده یافت اباد برای شناسنامه بود؟؟؟
👤ع می نویسد :✍️
بله
👤ب می نویسد :✍️
خب من ساکنه شهرک ولیعصرم و شناسنامم صادره تهرانه امکانش هست دادگاه یافت ابادبیوفتم؟؟بعد بنظرتون اونجا حل میشه کار؟واقعا نگرانم بدون شناسنامه و مدارک ادم حس میکنه مرده است😑هیچکاااااااری نمیشه کرد هیچکاری
حتی بچهای عمل کرده میرفتن پیش قادری من میدیدم خانوم خطابشون میکرد این مرد واقعا مشکل داره 😑😑😑😑😑واقعا دوس داره ازاردادنه ترنسارو منشیشونم ک ازخودشوووون بدتر
👤ع می نویسد :✍️
نگران نباشید دوستان. یه راهی پیدا میکنیم
👤ن می نویسد :✍️
دوستان در این گروه کسی بوده که یراست با حکم دادگاه و مدارک جراحی بره ثبت احوال و کارش انجام نشه؟؟دلیل مخالفت ثبت احوال از تغییر اوراق رو میخام بدونم چی بوده
👤ق می نویسد :✍️
سلام خوش آمدید. بنده که از طریق معمول ( درخواست از دادگاه ) دارم مراحل ام را انجام میدم.
اما در رابطه با سوالی که داشتید باید بگم که ثبت احوال بدون حکم قاضي چطور میتونه هویت و اسم و فامیل یک فرد را تغییر بده؛ اگر انجام بده خلاف کرده از نظر من.
👤ن می نویسد :✍️
طبق رأی هایی که عباس قادری میده،از ظاهر رای برمیاد که این رای به ما اجازه تغییر جنسیت داده و بعد از عمل ما کافیه همین رای رو با تاییدیه پ.قانونی ببریم ثبت احوال و اجازه مجدد دادگاه لازم نیست
جملات پس از خط قرمز های کشیده شده رو مطالعه کنید،ب گفته خود قاضی،پس از انجام عمل ها،و باارائه گواهی پزشکی قانونی،ثبت احوال باید انجام بده کارمونو
👤ق می نویسد :✍️
مطالعه کردم. درسته
گفته تأییدیه عمل تغییر جنسیت. اما نگفته کدوم عمل و یا چندتا عمل
بنده هم اول مدارک ام را دادم به یکی از بستگان که تو سازمان ثبت احوال کار میکنند که پیگیری کنند
اما مدیر مربوطه بهشان گفتند که به حکم قاضي نیاز هست.
البته لازم به ذکر هست که بنده پزشکی قانونی روبروی وزارت بهداشت در تهران کار مجوزم انجام شده.
و چیزی که الان شما تو مجوز فوق گفتيد در متن مجوز بنده نيست
🌐منبع: هلپ ترنس سنتر – شبکه اطلاع رسانی ترنسجندر و تغییرجنس
https://helptranscenter.org
Copyright © 2017 محمد بهامین آسمانی https://helptranscenter.org/ هلپ ترنس سنتر – شبکه اطلاع رسانی ترنسجندر و تغییرجنس All Rights Reserved
هلپ ترنس سنتر 
سلام ببخشید من مجوز شانزده جلسه روان درمانی دارم باازمایشات خونم خانم جهانگیری که مورد تاییدسازمان بهزیستی هست نوشته که ترنس مردب زن هستم برگه بهم داده الان اقدام بعدی بایدچیکارکنم
لایکلایک
سلام بچه ها یه سوالی داشتم ایا میشه ایدی یکی ازشماهارو داشته باشم چون تازه میخوام اقدام کنم برای گرفتن مجوز وهیچ کاری انجام ندادم اطلاعات دقیق ندارم وازشما کمک بخوام؟
لایکلایک
سلام من ترنس هستم ازمایشامو انجام دادم و اوکی بوده کارت تردد میخوام بگیرم طوری که بتونم خونه اینا اجاره کنم یا حساب بانکی باز کنم فعلا شرایط مالیم برا چنج تو تایلند اوکی نیست برا همین نمیخوامم تو ایران این کارو بکنم تهران باید چیکار انجام بدم
لایکلایک