مصاحبه ها

مصاحبه اجبار به ترک ایران و روند پناهندگی از طریق سازمان ملل (آسام) در ترکیه و لیستی از مطالبات من از نهادهای قانونی و فرهنگی برای پایان خشونت و تبعیض همه جانبه علیه جامعه ترنس و وضع قوانین اصلاحی و حمایتی

IMG_2578
مصاحبه کننده: محمد بهامین آسمانی
⚠️هویت مصاحبه شونده محفوظ است و به جهت حفظ حریم خصوصی مصاحبه شونده برخی جزییات تغییر داده شده است.

⚫️محمد بهامین آسمانی: چه مدت است ایران را ترک کردید و زندگی پناهجویی در ترکیه و انتظار برای انتقال به کشور سوم، برخورد مردم ترکیه با جامعه ال جی بی تی کیو و اتفاقات سیاسی رخ داده در ترکیه را بر اساس تجربیات تان جگونه ارزیابی می نمایید؟!

⚪️خيلي از بچه ها ميان سوال ميكنن و ميگن چطوري رفتم و آيا خوبه يا بده و سال هاي ديگه

متاسفانه خيلي از بچه ها ب مساله خروج از كشور و پناهنده شدن فكر ميكنن ولي من پيشنهاد ميكنم فقط  و فقط كساني ك واقعا مجبور ب خروج از كشور هستن اينكار رو كنن،

كساني ك واقعا مشكلي خيلي بزرگي دارن ك حتي نميتونن توي شهر ديگه اي زندگي كنن. بد نيست با خودمون صادق باشيم.

زندگي توي يك كشور پيشرفته خيلي خوبه اما تركيه طاقت فرساست. حق كار نداريم، بارها ايراني ها رو سر كار گرفتن و ديپورت كردن.

تقريبا ٢٠ روز پيش يكي از بچه هاي ال جي بي تي رو اينجا پليس گرفت و ميخواست ك ديپورت كنه و با تجمع و اعتراض گروه ال جي بي تي  هاي ساكن شهر دنيزلي ديپورتش لغو شد و الان توي زندانه

اوضاع كار افتضاحه و من خودم الان ٢ ماه هست ك دارم از جيب ميخورم و كرايه خونه هم ماهي ٨٠٠ لیر ميدم. نميتونم هم خونه بگيرم چون نميشه ب كسي اعتماد كرد و ايرانی ها اينجا بدتر از همه هستن.

توي تركيه به همه نوع آدم بر ميخوريد، و كساني ك طاقت اين سختي رو نداشته باشن همه برميگردن ب ايران و كم نيستن كساني ك برگشتن و دارن برميگردن.

هم وطن هاي عزيزمون با روياي خارج ميان تركيه و همه سرمايه كم يا زياد خودشون رو ب باد ميدن

ترنسها ك توي زندگي سختي زياد كشيدن اگر اشتباه قدم بردارن در اين راه هم با شكست مواجه ميشن چون اين راه شوخي بردار نيست.

من نميگم از ايران خارج نشن كسي ك سرمايه داره قانوني بره و اگر حتي ميخواد پناهنده بشه باز هم با سرمايه اي بياد ك اينجا محتاج ترك ها نباشه

در كل من پيشنهاد نميكنم ب كسي و تنها براي كساني ك هيييييچ راه ديگه ا ندارن، توجه داشته باش» هيچ راه ديگه اي«

⚫️محمد بهامین آسمانی: اشاره نمودید که پناهجویان اجازه کار در ترکیه ندارند و در جای دیگری نوشتید که اوضاع کار خراب است و دو ماه است از جیب میخورید، آیا شما اجازه کار دارید؟!

⚪️خب چون نميتونيم كار كنيم خرابه ديگه. هركي هم كار كنه بدون اجازه داره كار ميكنه در واقع جرمه. ولي خيلي ها مجبورن كار كنن و خود من هم اگر كار مناسبي باشه مجبورم برم كار كنم

⚫️محمد بهامین آسمانی: برخورد پلیس با شما هنگام مراجعه برای اعلام حضور و  امضا به چه صورت است؟! چه مدت یک بار باید به پلیس مراجعه داشته باشید؟!

⚪️خيلي عادي مثل بقيه با ما هم رفتار ميكنن، توي شهري ك من هستم هفته اي يك بار ولي خب شهر ها با هم فرق داره بعضي شهر ها هستن دو هفته يكبار بعضي هم سه هفته يكبار

⚫️محمد بهامین آسمانی: بدون اینکه وارد جزییات خصوصی شوید، آیا مایل هستید دلایلی که منجر شد ناچار به ترک ایران شوید را بنویسید؟!

⚪️متاسفانه همه اش شخصي هستش و نميشه گفت ك نشر داده بشه ولي در كل دليلش جامعه پيرامون من بود

⚫️محمد بهامین آسمانی:  چه روندی را برای ثبت نام در سازمان ملل (آسام) واقع در شهر ترکیه از ابتدا تا به این مرحله سپری کردید؟! اگر بتوانید با جزییات و قدم به قدم بنویسید عالی میشود.

⚪️از ايران مستقيم براي آنكارا بليط گرفتم چون كيسم ترنس بود و نيازي ب ساختن و دروغ گفتن نداشتم،

وقتي رسيدم رفتم آسام و ثبت نام كردم، توي آسام با اينكه نسبتا خلوت بود كارم حدودا ٤ ساعت طول كشيد. و تفاوت روند كاري من با بقيه يك صحبت خصوصي بيشتر بود ك يه عده از كساني ك با تجربه هستند اينجا ميگن پيش مصاحبه بود.

بعد بهم گفتن همه شهر ها باز نيست و از بين يك سري شهر هاي خاص ميتونم انتخاب كنم ك اون شهر ها دور افتاده و كم امكانات بودن و من گفتم دوستي دارم تو شهر اسپارتا و ترجيح ميدم اونجا برم ك اونها هم با اينكه شهر اسپارتا بسته بود منو ب اين شهر فرستادن.

اين شرايط انتخاب شهر براي هر كسي نميتونه باشه و معمولا خودشون انتخاب ميكنن و پناهجو هم باید همون شهر بره زندگي كنه

بعد از  اينكه كارم توي آسام تموم شد ب شهر اسپارتا اومدم و با برگه اي ك آسام ب من داده بود ده روز فرصت داشتم خودمو معرفي كنم، دو سه روز بعد رفتم واسه معرفي اونا اسم منو وارد سيستم كردن و بهم وقت ده روز بعد رو دادن ،

ده روز بعد با مداركي ك مثل قرار داد يا فيش خونه، كپي مدارك شناسايي و مداركي ك نيازه براي  كيس به پليس اسپارتا رفتم ، يه سري اطلاعات گرفتن ازم ك براي كيمليك (كارت اقامت موقت) لازم بود. يه پرينت كوچيك از كيمليك دادن و فرداش رفتم پليس امنيت واسه اينكه ازم عكس و اثر انگشت بگيرن.

بعد از يك هفته هم كيمليكم اومد و هفته اي يكبار واسه امضا (اثر انگشت) ميرم پليس و اين امضا به اين معني هستش ك ما توي اين شهر حضور داريم

با توجه به اينكه شماره موبايل و آدرس ما رو آسام داره هر وقت قراره مصاحبه اي بود يا كاري داشتن از طريق تماس تلفني اطلاع ميدن.

⚫️محمد بهامین آسمانی: میانگین بازده زمانی هر مرحله چقدر است از مصاحبه ، دریافت پاسخ، ارسال پرونده به سفارت، تعیین کشور و پذیریش تا نهایت ورود به کشور سوم؟!

⚪️با حجم انبوهي ك الان از پناهجو هست براي ما ترنسها فكر كنم يك سال و نيم تا دو سال. باز بستگي داره ك اون كشوري ك ميخواهيم بريم باز باشه يا نه، مثلا الان آمريكا و كانادا بسته ست و خيلي از بچه ها موندن

⚫️محمد بهامین آسمانی: آیا اطلاعی از آمار تقریبی افراد ترنس مرد و ترنس زن که در پروسه پناهندگی در ترکیه ساکن هستند دارید؟!  شما چه تعداد افراد ترنس را در ترکیه در این پروسه پناهندگی می شناسید؟!

⚪️نه من آماري ازشون ندارم، و فقط با يكي از بچه هاي ترنس اينجا در ارتباطم ك اونم با كس خاصي در ارتباط نيست

⚫️محمد بهامین آسمانی: میانگین هزینه های زندگی در ترکیه اعم از اجازه خانه، غذا، پوشاک، برق، تلفن، اینترنت و… ماهیانه چقدر است؟!

⚪️اجاره خونه همه جوره هست و بستگي ب موقعيت محلي خونه و اندازه خونه و امكانات خونه داره، خونه با اشيا طبيعتا گرون تر از خونه بدون اشياست و توي اين شهر از ماهي ٢٠٠ لير بدون اشيا هست تا به بالا، همون خونه ٢٠٠ تايي اگر اشيا داشته باشه حدودا ١٥٠ تا ب كرايه اش اضافه ميشه باز بستگي ب اشيا داخل خونه داره. ولي خونه اين چنيني امكانات زيادي نداره و كهنه ساخته. اما به صورت ميانگين خونه يك خوابه از ٥٠٠ لير تا ٨٠٠ لير هستش و خونه دو خوابه از ٧٠٠ لير به بالا

هزينه قبوض از ايران بالاتره، ولي خونه هايي هستند ك صاحبخونه قبض آب و برق رو خودش ميده و چون گاز از همه گرونتره به عهده مستاجر هستش، اگر با صرفه جويي و درست مصرف بشه حتي در زمستان ك مصرف گاز بالاست كليه قبوض زير ١٠٠ لير ميشه

اكثر ساختمان هاي شهر خودشون اينترنت دارن مگر اينكه قديمي باشه و صاحب خونه هم نخواد اينترنت بذاره.

من خودم ب شخصه چون مصرف اينترنتم خيلي بالاست سرعت نت ساختمون هم برام كمه اينجا پاكت ميگيرم (طرح تركيبي اينترنتي) كه ١٠٠٠ تا پيام ٧٥٠ دقيقه مكالمه و ٥ گيگ اينترنت داره و هزينه اش هم ٣٥ ليره، ولي به زودي نت خونگي ميگيرم ك ٢٥ تِرا ٦٠ لير در ماه هستش

پوشاك اينجا ارزونه كلا، خوراك هم بستگي داره از كجا بخواهيد خريد كنيد، مثلا فروشگاهي به اسم بيم هست ك قيمتاش از همه جا پايين تره و خيلي راحت با ٥٠ لير مصرف يك هفته رو تهيه كرد. توي خونه غذا پختن خيلي به صرفه تره و ب مزاج ما هم سازگار تره

كسايي هستن ك مواد غذايي ايراني با تفاوت قيمت نه چنداني اينجا ميفروشن ك اگر كسي مواد غذايي ايراني خواست ميتونه تهيه كنه

⚫️محمد بهامین آسمانی: به عنوان ترنس، مایل هستید شاهد وضع چه قوانینی برای ترنس ها در ایران باشید و چه تاثیری در ابعاد مختلف زندگی شما و جامعه ترنس خواهد گذاشت؟!
➖از ارگان های بهزیستی
وزرات بهداشت
ثبت احوال
آموزش و پرورش
صدا و سیما
نیروی انتظامی
دادگستری
نظام وظیفه و… چه انتظاراتی دارید؟!

⚪️توي ايران بهزيستي همون كمكي ك گفته رو داره ب درستي انجام ميده اما مبلغي ك ميده واسه همه عمل ها كافي نيست مگر اينكه كسي با بيمه و دولتي عمل كنه ك متاسفانه شاهد عمل هاي خيلي خوبي توي بيمارستان هاي دولتي نيستيم. و اگر كسي با بيمه و دولتي عمل ميكنه مثل خود من از روي ناچاري و مشكلات مالي هستش.

◄ وزارت بهداشت بايد مثل بقيه كشور ها هورمون رو هم رايگان در اختيار ترنسها بذاره، البته هورمون هاي با كيفيت خوب و در كنارش پاكسازيشم به همين صورت در اختيار بذاره.

اينم بايد گفت ك تا همين اندازه اش هم جاي شكر داره ك ميشه دولتي و با هزينه كم هم عمل كرد اما باز ميگم كيفيت خيلي مهمه چون ما با اين بدن داريم زندگي ميكنيم

◄ ثبت احوال توي سرعت كارش خوب بوده تا الان و كاري ب چيزي نداره و وظيفه اشو ك قانون بهش ميگه انجام ميده. ولي اي كاش هيچ جمله اي نوشته نميشد توي شناسنامه حتي جمله» اين شناسنامه به حكم دادگاه صادر شده»

◄ آموزش و پرورش ك خودش يه مساله جداگانه و بسياااااااار مهمه ك نميشه تو يكي دو جمله خلاصه گفت، فقط ميتونم الان اينو بگم ك خيلي از مشكلات از آموزش و پرورش غلط ما در ايران هستش، كه از نظر من فاجعه ست

◄ صدا و سيما ك مارو از قاتل ها و جاني ها و خيلي هاي ديگه بدتر ميدونه وگرنه حداقل مثل ايدز و بقيه چيز ها براي فرهنگ سازي ترنسها هم كمك ميكرد.

ترنس ها نياز ب فرهنگ سازي درست از طريق رسانه ك صدر اون تلويزيون هستش دارن. چرا ك اگر فرهنگسازي درست از رسانه بشه مشكلات خيلي چشم گيري براي ترنسها حل ميشه

◄ نيروي انتظامي بايد اطلاعات كافي در زمينه ترنسها داشته باشه، نه تنها نيروي انتظامي بلكه همه، همونطور ك گفتم اگر فرهنگ سازي و اطلاع رساني بشه خيلي از مشكلات حل ميشه.

ترنسها توي ايران خيل جاها مورد خشونت قرار ميگيرن بايد براي اين مساله فكري كنن و قوانيني وضع كنن ك كسي حتي اگر از خانواده ترنس بود ب خودش جراعت انجام كاري يا زدن حرفي نداشته باشه

بايد خيلي سر سخت تر برخورد بشه تا حداقل ترنسها پشتشون ب قانون گرم باشه

◄ فكر ميكنم در زمينه ترنسها توي دادگستري امور اجرايي سليقه اي هستن تا قانوني!!! متاسفانه قوانين جامع و مشخصي براي ترنسها وضع نشده و باااايد قوانين مشخصي براي مجوز ترنسها نوشته و ثبت بشه، و ب قول معروف كار را دست كاردان بسپارند نه يك قاضي ك وقتي فرد ترنسي به اون مراجعه ميكنه تازه معني ترنس رو ازش بپرسه

بعضي كاركنا اصلا نميدونن بايد چيكار كنن يا حتي اگه قراره نامه اي ب جايي زده بشه چه مضموني بايد داشته باشه، سر مجوز خود من كلي پاسكاري شدم بين دادگاه و كمسيون پزشك قانوني…
خب بايد اساس نامه اي براي اين امور تهيه بشه تا اون بندگان خدا هم آگاه باشن ما هم اسير نشيم.

◄ اسم نظام وظيفه و كارت معافي ك مياد خيلي هر ته دلشون يه ناراحتي و ترس ب وجود مياد ك حقم دارن، چون براي ما بندي رو انتخاب كردن ك خيلي از دوستاي ترنسمون ك ب اميد كار و شغل خوب و دولتي در آينده هستن غصه ميخورن.

بايد اين بند اختصاصي ما عوض بشه بايد از بند اعصاب روان خارج بشه و يه بنده جداگانه در نظر گرفته بشه ك خارج از كارت قرمز باشه، بندي ك بشه باهاش كار…

اونايي ك ميتونن با پارتي يا هر كار ديگه اي بندشونو واسه معافي چيز ديگه اي ميزنن ولي اونايي ك اين شانس و ندارن اذت ميشن و تو زندگي آينده شغليشون تاثير گذاره.

⚫️محمد بهامین آسمانی: چه سالی مجوز تغییرجنس گرفتید و در چه سالی و چه عمل های تغییرجنسی را انجام داده اید؟!

⚪️سال ٩٤ مجوز گرفتم، ٩٥ عمل كردم
تخليه سينه و رحم و تخمدان الان هم توي دوره هورمون هستم تا عمل بعدي

⚫️محمد بهامین آسمانی: آیا هر گونه فشار و تحمیل از سمت جامعه، دولت، خانواده برای سوق دادن شما به عمل جراحی تغییرجنس برخلاف میل باطنی و رضایت درونی تان وجود داشت؟!

⚪️اصلا و ابدا هيچ اجباري توي اين كار نبود

⚫️محمد بهامین آسمانی: آیا خانواده در مسیر ترنزیشن و اخذ مجوز و عمل های تغییرجنس شما را حمایت کردند یا یا مخالفت روبه رو شدید؟!
➖آیا تجربه خشونت و برخورد  فیزیکی از جانب خانواده و بستگان داشتید؟!
➖آیا طردشدگی از سمت خانواده، فامیل یا دوستان را به صورت موقتی یا دایمی داشتید؟!
➖نحوه کسب رضایت خانواده و پذیریش شما در مسیر ترنزیشن چگونه میسر شد؟!

⚪️من هميشه با مخالفت خانواده مخصوصا پدر مواجه بودم و در نهايت هم بدون اجازه پدر و خانواده عمل كردم. تو عمل هام هم خواهرم امضا رضايت نامه رو زد.

من نه تنها با پدرم بلكه با كل خاندانمون در جنگ بودم واسه عمل. همين الان هم شايد خانواده دلتنگم باشن ولي در نهايت راضي هستن از اينكه من نزدسكشون نباشم و تو فاميل كسي منو نبينه

با بعضيا توي فاميل در ارتباط هستم و اونا بچه هاي هم سن و سال خودم هستن، در كل ايران هيچ رقمه جايي براي من نداشت اگر ميموندم هم  نه تنها، تنها ميموندم بلكه خيليا چوب لاي چرخ زندگي منم ميكردن، من با جنگ و چنگ و دندون زندگي میكردم تو ايران واي حداقل اينجا آرامشمو دارم و خيالم راحته ك كسي با من كاري نداره.

بعضي وقتا دلم ميگيره و تنگ ميشه، اما چاره اي نيست ….

خيلي سعي كردم ك همونجا زندگي كنم، چون من ايرانو دوست دارم، هرچي باشه من ايران هستم و اونجا كشورمه، اما نشد ك بشه، و من واسه ادامه حيات مجبور بودم ك از اونجا بيام بيرون و آينده ام رو توي كشور ديگه اي بسازم، با اين هدف اومدم ك موفق باشم و خودمو ب همه كسايي ك با من مخالفن ثابت كنم. و توي آرامش روزاي عمرمو بگذرونم.

در اين اين زمينه خيلي دلم پره و بيشتر از اين سخن دراز نميكنم .

⚫️محمد بهامین آسمانی: سپاسگزارم برای پذیرش مصاحبه و زمانی که برای اشتراک تجربیات و دیدگاههای ارزشمندتان اختصاص دادید. آیا برای کلام آخر، صحبتی دارید؟!

⚪️كلام آخر همون كلام اول و هميشگي منه كه با فرهنگسازي و اطلاعات درست ٧٠٪‏ مشكلات يه ترنس حل ميشه. اميدوارم ك جامعه ايران به زودي از فقر فرهنگي نجات پيدا كنه. چرا ك تك تك ما چوب اين فقر رو به نحوي خورديم.

ب اميد آرامش همه ترنسهاي دنيا…

مصاحبه کننده: محمد بهامین آسمانی
منبع: هلپ ترنس سنتر – شبکه اطلاع رسانی ترنسجندر و تغییرجنس
https://helptranscenter.org

Copyright © 2017 محمد بهامین آسمانی https://helptranscenter.orgهلپ ترنس سنتر – شبکه اطلاع رسانی ترنسجندر و تغییرجنس  All Rights Reserved

پاسخی بگذارید

در پایین مشخصات خود را پر کنید یا برای ورود روی شمایل‌ها کلیک نمایید:

نشان‌وارهٔ وردپرس.کام

شما در حال بیان دیدگاه با حساب کاربری WordPress.com خود هستید. بیرون رفتن /  تغییر دادن )

عکس گوگل+

شما در حال بیان دیدگاه با حساب کاربری Google+ خود هستید. بیرون رفتن /  تغییر دادن )

تصویر توییتر

شما در حال بیان دیدگاه با حساب کاربری Twitter خود هستید. بیرون رفتن /  تغییر دادن )

عکس فیسبوک

شما در حال بیان دیدگاه با حساب کاربری Facebook خود هستید. بیرون رفتن /  تغییر دادن )

w

درحال اتصال به %s